Pervers, normal...was ist das schon!?

normal ist das was in Deinem Kopf normal scheint. Pervers ist das was u.a. in Libyen passiert.

Für den Söldner ist es normal was er für normal hält, ja

"Normal" kommt von "Norm". Alles, was von der Norm abweicht, ist dann unnormal.

Die Frage ist, was die Norm ist. Ich versuche mal einen evolutionsbiologischen Ansatz.

Grundsätzlich ist Sexualität der Fortpflanzung gewidmet, also der Erhaltung der Art. Das ist dann "normale" Sexualität. Alles, was demnach diesem Zweck dient, ist normal.

Demnach ist nur Hetero-Sex normal.

Wenn man nun noch eine ethische Komponente einbringt, z.B. dass man nichts gegen den Willen des anderen tun soll, ist nur einvernehmlicher Hetero-Sex normal.

Unnormal ist also jeder gleichgeschlechtliche Sex oder Sex der Paraphilien beinhaltet (z.B. Fetische, Gewalt). Nebenbemerkung: Lange Zeit galt Homosexualität auch als Paraphilie. Ich denke, dass das gar nicht so falsch ist, auch wenn Heretosexualität aus Gründen der political correctness irgendwann aus den "unnormalen" Sexualitätsformen herausgenommen wurde.

Insofern bin ich auch ein Bisschen unnormal. Aber damit habe ich kein Problem.

Dazu können wir nur das derzeitige Motto der BVSM e.V. zitieren.

"Ab wo wirds pervers ?
uns doch egal ! "

Bine & Mike

Sorry, Tippfehler oben.

Es muss natürlich heißen:
"auch wenn HOMOsexualität aus Gründen der political correctness irgendwann aus den "unnormalen" Sexualitätsformen herausgenommen wurde."

Die Argumentationsschiene über Kant zur Homo-Sex als Gesetz verstehe ich nicht. Meinst Du, dass Deine persönliche Maxime, dass Du Homo-Sex gut findest, zur allgemeinen Maxime (nach Kant) erhoben werden sollte? Wenn Du das so meinst, hast Du Kant glaube ich nicht richtig verstanden ...

Normen sind grundsätzlich ja nichts Schlechtes. Ohne Normen hätten wir unbestraften Mord und Totschlag. Insofern brauchen wir Normen. Ob diese nun evolutionsbiologisch begründet sein sollen (wie bei mir oben) oder religiös, ist letztendlich Ansichtssache.

In Deutschland ist einvernehmlicher Sex (Homo und Hetero) ab einem gewissen Alter in Ordnung, und auch sonst ist nichts verboten, so lange man keinem Dritten schadet.

Also was ist Dein Problem? Du darfst alles, was gesetzlich erlaubt ist (also was fehlt Dir?), und wenn Du mehr möchtest, darfst Du Dich allenfalls in Gedanken damit beschäftigen. Das ist gut so.

Dass die (sehr verschiedenen!) Moralvorstellungen der Gesellschaft nicht alles gut heißen, was gesetzlich erlaubt ist, ist eine andere Sache. Geht es Dir darum? Möchtest Du, dass jeder alles, was gesetzlich erlaubt ist, auch gut findet? Dann musst Du aber jede Art von politischer Einstellung oder religiöser Ausrichtung verbieten.

> ...und die Argumentation mit/nach Kant ist schon ok...

Aus meiner Sicht nicht:
> ...nach Kant kann ich mir aber wünschen, dass gleichgeschlechtlicher SEx zum Gesetz erhoben wird

Ich vermute Du beziehst Dich auf den kategorischen Imperativ: Handle so, dass Dein Handeln so perfekt ist, dass es zur allgemeinen Maxime erhoben werden könnte (so in etwa).

Die Logik nach Kant ist also NICHT: Ich tue etwas, was ich in Ordnung finde, daher sollte es Gesetz werden.
SONDERN: Ich tue nur Dinge, von denen die Allgemeinheit (!) sagen würde, dass sie so richtig sind, also schon so eine Art Gesetz sind und nur daher tue ich die Dinge.

Der kategorische Imperativ ist also kein induktiver, sondern ein deduktiver Ansatz.

Womit bewiesen wäre, dass Dein Kant-Vergleich nicht richtig ist. Beweise des Gegenteils stehen aus, mal von "ist schon ok" abgesehen.



Wenn Du kein Problem bzw. keine Frage hast, wieso machst Du diesen Thread hier auf? Welche Frage möchtest Du warum klären? Was ist Deine Hypothese, anhand der man diskutieren kann?

Ich verstehe Dein Anliegen ehrlich gesagt nicht. Dass nicht jeder alles normal finden kann und wird, ist halt so. Aber darüber müssen wir nicht diskutieren.

Genau die Frage stellte sich mir auch ...

Ich denke man sollte nicht nur pervers / unnormal sondern auch verboten / sittenwidrig / gesetzeswidrig mit aufnehmen - erst dann kann diese Diskussion Sinn machen... - aber das ist nur mein persöniches Empfinden.

Für mich persönlich definiere ich nichts als pervers. Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Unnormal ist laut Definition das, was nicht der Norm entspricht, also anders ist. Es gibt eben auch heute noch Gesellschaftliche Normen und Wertvorstellungen von z. B. Ehe, Seuxalität, usw. - und was dem nicht entpspricht ist nicht in der Norm - somit unnormal. Mehr heißt das nicht. Wie viel man persönlich einer Norm beimisst, ist persönliche Sache. Ich z. B. gebe auf manche Normen gar nichts, andere wiederum finde ich wichtig. Verurteilen würde ich deswegen aber keinen - ich möchte ja auch nicht verurteilt werden.

BDSM ist wenn es in beidseitigem Einverstätndnis geschieht zwar nicht verboten / gesetzeswidrig (ich gehe mal von Deutschland aus) aber in manchen Dingen durchaus sittenwidrig. Ob einen das stört ist auch wieder persönliches Empfinden.


Vergewaltigung, Pädophilie und Kanibalismus sind Gesetzeswidrig und verboten und das - finde ich - absolut mit Recht. Genauso wie Nekrophilie oder Sodomie. Dazu möchte ich meine persönliche Meinung aber nicht äußern, da ich sonst glaube ich meine Erziehung vergesse - bei so einem Thema könnte ich an die Decke gehen.

Eigene Grenzen sind da, wo Gesetz, persönliche Moral und Einvernehmlichkeit sie ziehen - finde ich. Und nur zu sagen weil es für mich und mein Gegenüber ok ist machen wir es - finde ich reicht nicht und ist auch nicht richtig - denn es kann trotzdem Gesetzeswidrig sein (siehe Kanibalismus oder Tötung auf Wunsch).



Die Frau Khaos von TerrorUndKhaos

wieder soviel verwirrendes Halbwissen *seufz

geht es jetzt doch um Recht und Ordnung?

Daran sieht man, dass die deutschen Gesetze viel zu lasch sind. Einfach widerlich, sorry. Bis 1994 gab es wenigstens noch den § 175...

Heute gibt es nur noch das hier: "Die Verbreitung pornografischer Schriften, die sexuelle Handlungen von Menschen mit Tieren zum Gegenstand haben, sowie alles, was die Verbreitung zum Ziel hat (z. B. das zigfache Vervielfältigen), ist weiterhin strafbar nach § 184a StGB. Der bloße Besitz hingegen ist erlaubt."

Ekelhaft - da fehlen mir die Worte.




Öhm ja - wenn du meinst...